【环球时报报道 记者 杨沙沙】今年政府工作报告首次提及“支持公共云发展”。“没有公共云,就没有智能体;没有智能体,‘人工智能+’就会大打折扣。”全国政协委员、中国宏观经济学会副会长刘尚希近日在接受《环球时报》记者专访时表示,中国有超大规模市场,有最完整的产业体系,有最丰富的应用场景,这些都为数字经济发展提供了得天独厚的土壤。而发展数字经济、人工智能,从训练到推理,都离不开公共云。他向记者形容说,公共云就像数字时代的铁路、公路,是新型基础设施。
公共云就像数字时代的铁路、公路
环球时报:今年政府工作报告提出,“持续推进重点产业提质升级”,“持续加大对中小企业数智化转型的支持”。不少民营企业尤其是中小民企,面临数字化转型的顾虑。在这种背景下,传统产业应该如何根据两会报告的精神,做好未来五年的规划?
刘尚希:传统产业转型升级的大方向就是数字化、智能化。而当前核心问题之一是,我们中小微企业“上云”比例较低,且低于欧美水平。数字化转型需要数字技术,大企业可以自己研发私有云,但中小企业没有能力自己建机房、搭系统,更好的方法就是上公共云。公共云就像数字时代的铁路、公路,是新型基础设施。我们发展数字经济、人工智能,从训练到推理,都离不开公共云。
打个比方,“上云”就像修路。产品若只在工厂周边销售,市场就是碎片化的小市场;只有通过公路、铁路、飞机把产品运往世界各地,才能拥有大市场的深度和广度。在数字化、智能化时代,“上云”就是企业接入公共云,购买云服务商提供的全方位服务,它直接决定了企业在数字空间的能力,能触达多大的市场。如果不上云,成本比别人高、效率就会比别人低。今年政府工作报告提出了“支持公共云发展”,背后原因就在这里。
环球时报:很多企业担心上云后的数据安全问题,这个问题怎么解决?
刘尚希:当前的国际竞争格局很激烈,美国公共云占全球市场份额以及研发投入规模都相对领先。
但我们注意到,现在国内不少企业在考虑“上云”时,对数据安全比较审慎,普遍沿用了“物理隔离”的思路,就是各搞各的私有云,但这样做运行成本较高。不上公共云,会导致云市场被割裂成一个个“孤岛”。
真正的安全要靠技术来保障,我们需要通过技术迭代去解决安全问题。说到底,没有公共云,就没有智能体;没有智能体,“人工智能+”就会停滞不前,更难以打造智能经济新形态。安全不是“管住”,而是“做强”。公共云就是数字时代的基础设施,车跑得越多,路才能越修越宽。安全风险是动态演化的,不是静态的。
打造一个聪明的“大脑”,然后将其植入各个领域
环球时报:中国有超大规模市场优势,落地场景丰富,这能成为我们发展数字经济的独特机遇吗?
刘尚希:场景多确实是我们的巨大优势。中国有超大规模市场,有最完整的产业体系,有最丰富的应用场景,这些都为数字经济发展提供了得天独厚的土壤。
工业经济是可以补课的,但数字经济很难补课。数字经济不像工业经济那样,落后了可以买设备、学技术,引进消化吸收再创新,可以追上来。在数字时代,竞争是生态竞争,生态布局一旦错过,就可能是永久性的落后。
今年的政府工作报告已经明确提出,“打造智能经济新形态”“打造‘5G+工业互联网’升级版”。我们的一众科技企业在人工智能领域也展现出了很强的创新能力,推出了有国际竞争力的产品。
但现在我们市场潜力还没有完全释放,如果能让公共云真正成为全社会共享的新型基础设施,全社会的成本就会降低,效率可以提高,我们的超大规模市场优势就能真正转化为数字经济的孵化器和国际竞争力。
环球时报:应该如何理解“打造智能经济新形态”,这个概念和数字经济有什么差别?
刘尚希:政府工作报告里提到了“数字经济”“数字中国建设”,也提到了“打造智能经济新形态”。数字经济是一个大概念,包括了各种数字技术——大数据、云计算、算力、算法。而智能经济,主要讲的是算法,讲的是“大脑”。当然它也离不开大数据、算力,但核心是让机器拥有思考能力,甚至自主决策的能力。
根据我的理解,“打造智能经济新形态”,就是打造一个越来越聪明的“大脑”,然后把这个“大脑”植入到各个领域、各个方面。比如最近比较火的AI智能体,相当于给人类配了一个电子秘书,它能帮你思考、帮你干活。把这个“大脑”植入到人形机器人里,机器人不仅会翻跟头、练武术,还能当科学家、当士兵;植入到无人机里,无人机就有了自主决策和执行的能力;植入到生产线上的机械臂里,机械臂就不再只是执行固定程序的工具,可以根据情况自己判断怎么干活。
“打造智能经济新形态”,核心就是“大脑”。它依赖公共云、算力、数据,但最终呈现出来的,可能是一个能思考、能决策、能帮你干活的智能体或能自我感知物理世界的人形机器人。把“大脑”做好了,植入到哪里,哪里就变成了智能经济的一部分。
技术创新重要,商业模式创新同样重要
环球时报:“养龙虾”(部署、配置开源智能体OpenClaw的行为)近日在多地掀起热潮,然而针对这一现象,相关部门及时发布风险提示,我们应该怎么看待和应对?
刘尚希:对于这轮“养龙虾”热潮,中国企业跟得特别快。阿里巴巴、百度等迅速推出智能体产品。就像我之前提到的,它就是一个智能体,相当于给你配了一个电子秘书。
我的态度是:既要鼓励创新,也要提示风险,但不能因为怕风险就放慢了创新脚步,靠发展才能最终提升安全。然而,也需要关注的是,现在最大的问题不是技术,而是公共云这个关键问题。技术再领先,公共云发展不起来,没有形成生态,人工智能就渗透不到各行各业。
环球时报:有外媒将中美AI差距归结为“资本规模”,认为中国的资金池不如美国深厚。您如何看待这一观点?中美在人工智能领域的发展模式有何差异?
刘尚希:现在谈中美在人工智能方面差距有多大,其实意义不大。我们要关注的不是静态差距的大小,而是竞争态势。比如生成式人工智能,技术研发方面,我们现在跟美国的差距也就是几周。所以不用总盯着差距的数字看,关键是要在原始创新方面有开启新赛道的能力。
科技创新不转化成商业模式创新,就变不成现实生产力,更引发不了产业变革。从技术到产业,中间需要靠商业模式才能走通。企业要么依赖持续的资金投入,要么自己会造血、能挣钱。造血能力越强,资本越追着投资。
OpenAI前些年爆火,但现在用户量下跌,原因就是没找到好的商业模式。数字化迭代是按周算的,没有持续投入,很快就落伍。中国大模型优势是成本低,但付费用户较少,很多中国AI企业的付费用户来自海外。这说明什么?我们的商业模式还有很大潜力。所以我的观点是,不能靠资本市场一直输血,必须自己造血。技术创新重要,商业模式创新同样重要。